Американские парламентарии крайне обеспокоены потенциальной ядерной угрозой со стороны Ирана, но Россия и Китай принятие санкций Совбеза ООН не поддерживают. Специалист по Ближнему Востоку Валид Фарес считает, что избежать самых мрачных последствий для всего мира можно, только свергнув иранский режим изнутри.
Мы снова возвращаемся к главной новости нашего предыдущего выпуска. Защищая свою стратегию применения санкций для того, чтобы не дать Тегерану создать ядерную бомбу, президент Обама заявил, что рассмотрит любую возможность. Но протолкнуть это без поддержки таких стран, как Россия и Китай, может быть непросто.
Тем временем американские законодатели крайне обеспокоены угрозой, которую представляет Иран.
ЛИНДСИ ГРЭМ, сенатор США от штата Южная Каролина (Республиканская партия): Если иранцы создадут ядерное оружие, бомбу, то все страны региона тоже этого захотят. Мы отправимся в сторону Армагеддона. Напав на Иран, мы откроем ящик Пандоры. Если они заполучат ядерное оружие, то мы опустошим ящик Пандоры. Таков уж новый мир, в котором мы теперь живем.
Однако сейчас их потенциал настолько избыточен, что уже недостаточно просто заниматься их ядерной программой, придется устранить сам режим. Нужно разбить их военно-воздушные силы, потопить их флот, заняться Корпусом стражей исламской революции, попытаться сделать так, чтобы народ сверг режим. Нам необходима смена режима. Если у них будет ядерное оружие, то весь мир погрузится во тьму.
Валид Фарес - аналитик Fox News по вопросам Ближнего Востока и терроризма. Кроме того, он автор книги «Грядущая революция: борьба за свободу на Ближнем Востоке». Спасибо, Валид, что вы к нам присоединились. Итак, Линдси Грэм говорил довольно-таки высокопарно. Но есть ли в его словах доля истины? То есть сколько лет мы должны пытаться применять против Ирана санкции, прежде чем попробуем что-нибудь еще?
ВАЛИД ФАРЕС, аналитик Fox News по вопросам Ближнего Востока и терроризма: Знаете, Меган, доля истины в его словах есть, все логично. Очень логично. Мы имеем дело не с таким иранским режимом, который, смотря на масштабы наших санкций, раздумывает по этому поводу, который думает, действовать или нет. Они полны решимости.
Они намерены установить баланс сил не только с Израилем, но и с Саудовской Аравией, с Соединенными Штатами Америки, у них есть программа. И для того, чтобы реализовать эту экспансионистскую программу на Ближнем Востоке, им необходимо обладать не только ядерным оружием, но и средствами его доставки. Вот что, я полагаю, является сейчас проблемой для Ирана.
Что же нам нужно, чтобы Россия и Китай сделали? Мы знаем, что ООН уже применила санкции. Но эти две страны как бы умышленно затягивают наложение новых санкций и так далее, так как ведут бизнес с Ираном, и они вовсе не стремятся применить против него серьезные меры, как того хотим мы. Итак, чего в действительности ожидать от этих двух стран, которых, знаете, нужно отметить, ни президенту Бушу, ни Обаме не удалось перетянуть на свою сторону.
ВАЛИД ФАРЕС: В том-то и дело. Вспомните, какова была позиция России, когда мы начали эскалацию в Ливии. Когда мы призвали их и не один раз, собственно, знаете, помочь нам в Совете Безопасности. Когда они изменили свою позицию? Собственно, когда ливийцы восстали, когда в Ливии начался мятеж.
Так что это и есть реальный ответ на вопрос. Если бы мы оказали поддержку иранской оппозиции, чтобы она восстала, России и Китаю было бы сложно сказать: «Нет, мы будем поддерживать только этот режим». Вот в чем секрет.
Мы упустили эту возможность? Я имею в виду, в 2009, когда мы видели, как в Иране бурлила своего рода революция, мы ничего не сделали. И, Валид, этот период начался и закончился?
ВАЛИД ФАРЕС: Вообще, да. Мы допустили большой стратегический промах. Мы не только ничего не сделали, но и как бы дали режиму понять, что все в порядке. Если вы и дальше будете притеснять свой народ, это нормально. Это вдохновило режим на преследование и подавление «Зеленого движения».
Но историю сегодня изменить нельзя. Нам нужно поддержать «Зелёное движение», нам нужно поддержать гражданское общество в Иране. Но в то же самое время продолжить усиление экономических санкций и, как отметил сенатор, быть готовыми ко всему, если иранцы захотят тоже предпринять против нас что-то рискованное.
В чем смысл? Всё большее и большее усиление санкций, и мы дойдем до того, что смена режима произойдет из-за того, что иранскому народу настолько надоест жизнь в Иране, что они будут настаивать на приходе нового лидера, возможно, более прозападного?
ВАЛИД ФАРЕС: Одними лишь санкциями этого не добиться. На первом плане, с одной стороны, должны быть санкции, некие неафишируемые действия в отношении их службы безопасности и разведки, и наконец наиболее важные столпы, Меган - с другой стороны, обеспечить поддержку оппозиции, даже не дожидаясь ее подавления режимом. Оказывать ей поддержку. И в конце концов, если власть в Иране предпримет какую-то авантюру в Персидском заливе, противостоять этому режиму вместе с нашими союзниками.
Знаете, Валид, критикам президента Обамы из Республиканской партии и его коллегам легко говорить, как сказал Мит Ромни, что его самая большая неудача, с точки зрения внешней политики, - это Иран. И, по словам господина Ромни, если мы, скажем, переизберем Барака Обаму, у Ирана появится ядерное оружие.
Но разве не любой американский президент вынужден решать такие же политические задачи в отношении России и Китая? Будет ли большая разница, если у нас будет президент, который, хотя бы на словах, будет более готов угрожать Ирану, что мы станем его бомбить?
ВАЛИД ФАРЕС: Смотрите, если бы Рейган был здесь в 2009 году, когда поднялась иранская революция, была бы большая разница – он бы их поддержал. Он бы сказал аятоллам: «Снесите эту стену!» Мы бы уже четыре года вели процесс против иранского режима.
Интересное мнение. Валид, большое вам спасибо. Мы продолжим следить за развитием этих событий, которые последнюю неделю все более тревожны, после того как вышел доклад МАГАТЭ. Валид, спасибо.
Дата выхода в эфир 14 ноября 2011 года.